4f, i'm gonna educate your
wehraboo ass so hard.
CITAZIONE
Detto questo, vorrei analizzare i vari paesi in guerra contro la Germania:
Uk&co, Francia, Usa, Urss, Polonia, Norvegia, Danimarca, Belgio, Paesi bassi, Lussemburgo, Grecia, rivolta Jugoslava,
Sembrano molti, vero?
Ora però guardiamo i paesi che si sono arresi al nemico:
Francia, Polonia, Norvegia, Danimarca, Belgio, Paesi bassi, Lussemburgo, Grecia, rivolta Jugoslava,
Quindi i paesi che avrebbero effettivamente potuto creare una minaccia sono:
Uk&co, Usa, Urss
Molto meglio
Su una cosa hai regione: la campagna europea fu efficace.
Tuttavia, stai dimenticando le motivazione più importante per il successo tedesco: tutti gli altri stavano con le pezze al culo, quite literally, chi per motivi politici (Francia, Lussemburgo, PB, Grecia) e chi per motivi militari (i paesi scandinavi, che avevano praticamente appena concluso una guerra contro l'URSS) e, soprattutto, queste vittorie sono stato frutto o di attacchi a sorpresa (campagna di Francia, invasione di Norvegia e Danimarca) o di mancanza di risorse (Grecia, già stremata dal tentativo fallimentare italiano), tant'è che poi quando la Germania si è spostata verso obiettivi che non potevano essere colti di sorpresa e avevano le risorse per resistere (quindi UK e URSS) ce le ha prese di santa ragione.
CITAZIONE
Uk&co
Se la Prussia era un esercito con uno stato, il Regno Unito era una marina con uno stato... O almeno lo era
Questo impero, traviato da un declino lento ma inesorabile, ha perso l'assoluta superiorità navale che aveva nell'era Vittoriana in cambio di una parità con il Giappone e gli Stati Uniti
Con un esercito ridotto e la memoria della prima guerra mondiale ancora nel cuore, l'unico suo vero vantaggio, apparte vivere su un un isola, è la quantità di risorse naturali provenienti delle sue numerose colonie
Questo però lo porta a disperdere le sue truppe ed ad avere problemi di manodopera perenni
Innanzitutto ti chiederei di indicarmi con delle fonti serie il "declino lento ma inesorabile" dell'Impero Britannico, che è rimasto una superpotenza per buona parte del '900 e anche oggi è uno dei paesi europei più importanti sul fronte internazionale.
Poi, la marina inglese era ottima (e a livello europeo non ha perso nessuna superiorità, anzi), si, ma i veri punti di forza durante la WW2 sono stati l'aviazione (la RAF) e la superiore capacità organizzativa rispetto alla Germania.
Infatti, per quanto la Luftwaffe fosse superiore alle altre aviazioni sul continente, non poteva praticamente nulla contro la RAF (che aveva i
radar, al contrario della LW) e, soprattutto il loro sistema antiaereo (rodato assai efficacemente durante la "Kanalkampf", la prima fase della Battaglia d'Inghilterra in cui i tedeschi cercarono di colpire i convogli che passavano per la Manica.)
Per quanto riguarda l'organizzazione, di nuovo non ci sono paragoni: Churchill era stato un militare prima della sua carriera politica, aveva ricoperto ruoli importanti sul piano militare ANCHE da politico (Primo Lord dell'Ammiragliato, Segretario di Stato per l'Aeronautica e Segretario di Stato per la Guerra), mentre Hitler era un ex-soldato e pittore fallito, senza contare che l'estrema politicizzazione della Wehrmacht (e il fatto che la gente al vertice delle varie sezioni era più interessata a farsi bella agli occhi del fuhrer più che a fare il proprio lavoro) rendeva la macchina della guerra tedesca praticamente una bomba a orologeria (l'attentato a Hitler del 44, infatti, fu organizzato proprio da esponenti della Wehrmacht).
CITAZIONE
Urss
Ecco il momento clou
Trovo inutile spendere altre parole sulle debolezze dell'Unione Sovietica, dove shi ha già fatto un lavoro eccelso
Invece mi concentrerò sull'argomento principalmente che probabilmente si sarà già intuito:
Barbarossa
Questa vasta operazione è stata un successo per la maggior parte degli obiettivi e il suo compimento avrebbe molto probabilmente causato la capitolazione dell'URSS
Si, l'URSS aveva i suoi problemi, sono il primo ad affermarlo, ma aveva anche due cose che alla Germania mancavano: il vantaggio del non dover dipendere da code di rifornimenti (erano nel loro territorio, d'altro canto) e un numero incredibile di soldati. E questi due fattori sono bastati per vincere: anche togliendo il fatto che Hitler fosse uno stratega terribile (e lo ribadisco perché è importante, dato che lui NON è stato al comando fino a Barbarossa), il territorio Russo è ENORME e poco densamente popolato (meno possibilità di razziare i civili per provviste), cosa che costringeva a lunghissime code di rifornimenti anche solo per mandare avanti i carri armati. Questo, unito alla tattica di "terra bruciata" che i Russi attuavano (non lasciando ai nemici nulla che potessero usare), rendeva l'Operazione Barbarossa destinata al fallimento anche prima di considerare il secondo punto.
Ma consideriamolo: la grandezza della popolazione. Sai per cosa usò, Stalin, questo numero incredibile di uomini? Per SMONTARE LE MACCHINE INDUSTRIALI, CARICARLE SUI TRENI, PORTARLE DIETRO GLI URALI (difficilmente superabili dai carri) E RICOSTRUIRLE AL SICURO.
E uso il caps perché si trattò di un'operazione logistica incredibile e di un'importanza ancora più incredibile: facendo ciò, Stalin non solo aveva tolto ai tedeschi qualsiasi cosa volessero, ma aveva anche il modo di continuare la guerra per altri anni.
Poi, la campagna di Russia un successo per la maggior parte dei suoi obiettivi? Ma proprio no.
Anche perché l'obiettivo (ufficiale) dell'invasione era uno: il genocidio degli "slavi".
E oh boy se hanno fallito.
CITAZIONE
Perché non ha funzionato:
1) Era stato rimandato per via di distrazioni varie tra la guerra civile Jugoslava e l'incapacità Italiana di fare qualsiasi cosa se non perdere
2) L'assedio di Lenigrado è stato probabilmente il più grande errore della seconda guerra mondiale, lasciando "libera" una città di un enorme importanza sia morale che strategica
3) Il fango russo aveva rallentato gli elementi motorizzati, che erano gli elementi portanti della strategia tedesca
1 - L'invasione è stata rimandata innanzitutto perché Hitler non era contento dei piani che gli erano stati consegnati (12/1940) e solo successivamente (si dice) per l'invasione della Grecia e della Jugoslavia (altri affermano che fosse per aspettare tempo migliore)
2 - L'assedio di Leningrado è stato un errore madornale, certo... ma perché è durato QUASI TRE ANNI (900 giorni dal settembre '41 al gennaio '44) senza che i tedeschi riuscissero a superare le difese della città nonostante avessero tagliato tutte le linee di rifornimento (fino all'Operazione Iskra del gennaaio '43, che riuscì a far arrivare rifornimenti alla città). Continuarlo ulteriormente dopo quasi tre anni sarebbe stato oltremodo stupido.
3 - Si, ma principalmente durante l'avanzata verso Mosca.
CITAZIONE
Quindi per come la vedo io solo questi cinque punti ci hanno salvato da un Reich "millenario"
Perché invece sarebbe potuto funzionare:
1)L'esercito della Germania era enormemente meglio addestrato...
2)...L'esercito della Germania era estremamente più aggiornato (Stalin lo stava svecchiando ma si aspettava una guerra verso il '42)...
3)...Ma soprattutto l'esercito della Germania era massivamente più organizzato
4)Le tattiche di Blitzkrieg erano senza dubbio le migliori al mondo all'epoca
5)Stalin era rimasto a Mosca per difenderla, il che vuol dire che se fosse stata presa ci sarebbe stato una possibilità non indifferente di catturarlo
E Stalin era il capo assoluto e indiscusso (dopo le purghe) dell'Unione Sovietica!
Quindi ecco come sarebbe un "finale" alternativo:
Nella Jugoslavia rimane il discontento ma nessuno si ribella, le previsioni danno cielo sereno per tutta la durata dell'operazione, Hitler da' l'ordine "Prendete Lenigrado... A qualunque costo" e l'Italia smette di fare cose stupide (lo so, con quest'ultimo si sfora quasi nel fantasy)
A questo punto, con tutte le principali città Sovietiche in mano straniera, l'URSS non può fare altro che capitolare ed arrendersi
Ed è qui che arriva il bello
1 - Si ma no: erano ormai passati quasi due anni dall'inizio della guerra, con tutte le perdite che la cosa aveva causato: i soldati tedeschi non erano così tanto addestrati, anche e soprattutto perché c'era il bisogno di inviare truppe continuamente per resistere su tre fronti.
2 - Di nuovo, si ma no: tecnologicamente la Wehrmacht era superiore all'inizio, ma dal '42 i russi iniziarono una corsa folle agli armamenti per poter modernizzare l'esercito nello span di pochi mesi.
3 - Questo è assolutamente falso: non solo la Wehrmacht era stremata da quasi due anni di guerra, ma la lunghezza delle code di rifornimento e il fatto che Hitler avesse preso in mano in prima persona le operazioni rendevano la macchina da guerra tedesca assolutamente inadatta alla causa.
4 - Si, quando i tedeschi avevano l'elemento sorpresa. Buona fortuna a prendere di sorpresa qualcuno che ha anche centinaia di chilometri di avanzata per prepararsi. Le prime operazioni furono un successo, sì, ma quelle successive no proprio per questo motivo.
5 - Stalin era rimasto a Mosca, sì, ma seppur fosse il capo assoluto ciò non voleva dire che avesse il 100% del potere (lui era il capo del partito, ma sotto di lui aveva comunque della gente COMPETENTE che avrebbe potuto prendere il suo posto nel caso fosse stato catturato o ucciso). Inoltre buona fortuna a catturalo quando in quattro mesi (settembre '41 - gennaio '42) i tedeschi non sono riusciti a penetrare in città (sia per le difese della stessa che per l'inverno, che era finalmente arrivato).
Poi per quanto riguarda il "finale alternativo"... Ma seriamente? tralasciando quello che nessuno poteva controllare (Jugoslavia e tempo), "Prendete Leningrado a qualunque costo" FU l'ordine di Hitler. Ma guess what? In tre anni di assedio non ci riuscirono.
Per quanto riguarda questa frase, poi...
CITAZIONE
A questo punto, con tutte le principali città Sovietiche in mano straniera, l'URSS non può fare altro che capitolare ed arrendersi
4f, my dude, non è Total War. I sovietici avrebbero potuto continuare la guerra per quanto volevano, protetti dagli Urali e con tutte le proprie risorse. Era la Wehrmacht che era ai ferri corti già prima di iniziare ad addentrarsi nel territorio russo.
CITAZIONE
Usa
Il gigante addormentato... Perché sconfiggerlo se puoi lasciarlo dormire?
e non li considerava affatto un "gigante addormentato": affermava che quella che lui chiamava "Unione Americana" era "metà giudaizzata, e per l'altra metà negrizzata" e già
nel 1928 teorizzava uno scontro con gli USA. nel 41, inoltre, iniziò un piano di espansione della Kriegsmarine e si aspettava che dopo la sconfitta l'Inghilterra l'avrebbe aiutato a marciare contro l'America.
Senza contare che non perse tempo a dichiarare guerra contro gli USA dopo Pearl Harbor, segno che comunque li considerava facilmente sconfitti.
CITAZIONE
Riprendo la mia linea temporale alternativa:
Il caro e vecchio Roosevelt vuole davvero tanto andare in guerra, ma sa che gli americani sarebbero terribilmente arrabbiati se decidesse di entrare in guerra di sua volontà, così decide di aspettare un occasione... Che non arriverà mai!
Infatti il Giappone, ora che il suo alleato non solo ha tutte le materie prime che gli servono ma anche un collegamento terrestre, non ha più le necessità di invadere gli Stati Uniti e può pulirsi il dietro con il suo embargo
So che al Giappone non sarebbe bastato e che prima o poi avrebbero comunque dichiarato guerra agli USA, ma questo succederebbe solo dopo la sconfitta della Cina anni dopo
Tranne che no, una guerra tra USA e Giappone era in
programma sin dagli anni '20 del '900 e tutto il teatro del pacifico pre-PH è stato un tira e molla per vedere chi avrebbe attaccato per primo.
Senza contare che la Germania avrebbe perso la guerra per tutti i motivi che ho già elencato (tanto che nel '44, fosse andata in porto l'Operazione Valchiria, i vertici nazisti volevano provare a negoziare una pace), quinid altro che "il suo alleato ha tutte le risorse che gli servono"
)
) ma voglio lasciarti un'altra domanda:
